皆さんこんにちは、WEB3 Mint To Beへようこそ。本期の番組では、EthStorageの周博士と、私たちの研究員Lawrenceを招待しています。今回は、暗号投資家が非常に関心を持つブルーチップ資産——イーサリアムについてお話しします。
Alex:今期の番組では、EthStorageの周博士と私たちの研究員Lawrenceを招待しました。私たちは、暗号投資家が非常に関心を持っているブルーチップ資産——イーサリアムについて話します。私たちは、イーサリアムがこの周期の全体的なパフォーマンスがあまり良くなかったことを知っています。イーサリアムの為替レートは常にBTCに遅れをとっており、ほとんどの時間で競合相手のSolanaにも及んでいませんでした。しかし、イーサリアムには最近多くの注目すべき変化がありました。例えば、VitalikはLayer1の拡張に非常に断固としており、再構築を進めて人員削減も行い、全体的にかなり実務的な態度を示しています。今、イーサリアムの価格が回復するための転換点の瞬間なのでしょうか?今日は正式に議論を始める前に、まず二人のゲストにリスナーの皆さんに自己紹介をしてもらいましょう。周博士からお願いします。
Zhou Qi:皆さんこんにちは、私はEthStorageの創設者Zhou Qiです。今日は、イーサリアムに関する私たちの見解を皆さんと共有できることを大変嬉しく思います。最近、イーサリアムに関して行っているいくつかの作業についてもお話しします。実際、私たちは17年、18年の頃からイーサリアムの技術全体を非常に深く研究しており、イーサリアムのスケーリングロードマップ、以前のLayer2から現在のLayer1に至るまで、イーサリアムに関する多くの研究に参加し、多くのイーサリアムのサポートを得てきました。DAに関する研究やOP Stackに関する関連研究も行い、多くの助成金を受け取りました。ですので、今日は私たちがここで得た相対的に独特な見解を共有できることを非常に楽しみにしています。
ローレンス:皆さんこんにちは、私はMint Venturesのローレンスです。今日は周博士と一緒にこの問題について議論できて嬉しいです。
アレックス:それでは、今日の本題に入りましょう。今日のイーサリアムについて期待できる強気の理由を議論する前に、まずは現在イーサリアムが直面している問題を整理してみましょう。お二人の見解では、イーサリアムが今回のサイクルでBTCに大幅に負け、またソラナにも負けた主な理由は何だと思いますか?まずはこの質問を周ボにシェアしてもらいましょう。
Qi Zhou:私はいくつかの理由があると思います。第一の理由は、全体のイーサリアムのロードマップ、特にLayer2を中核としたロードマップが、実際にはイーサリアムの核心的価値とそれほど一致していないことです。これは実際、先月東アジアでVitalikに会ったときに彼と議論した問題でもあり、彼の考えでもあります。例えば、昨年、EIP 4844が立ち上がる前、イーサリアムは比較的デフレ状態にありました。しかし、4844のアップグレードが行われた後、L2がイーサリアムにデータを送信する手数料が大幅に減少し、その結果、多くのL2の価値がイーサリアム自体に反映されなくなりました。例えば、多くのL2プロジェクト、ある取引所やあるDEXは、多くのユーザー手数料を受け取ったにもかかわらず、これらの手数料はイーサリアムの価値そのものに還元されていませんでした。したがって、大きなインセンティブの不整合の問題が生じました。第二の理由は、イーサリアム自体に関してですが、前回のサイクルでのパフォーマンスが非常に良かったため、ある意味でその判断にも影響を与え、特定の面、例えばエンジニアリングの進捗が相対的に遅くなったのです。その時、イーサリアムには本当に意味のある挑戦者がいませんでした。ビットコインであれ、ある取引所であれ。そして今回の波の中で、多くの人々がイーサリアムの変化が遅すぎる、ロードマップの計画が長すぎるが、実際のエンジニアリングの成果がないと不満を言っています。各アップグレードには、対応する機能を実現するために1~2年の時間が必要です。ある取引所のいくつかの急進的なエンジニアリングの進行に比べて、イーサリアムは常に研究に偏っており、エンジニアリングの面では特に優先されていないモードです。このような方法は、イーサリアム全体の発展とアップグレードのロードマップに大きな遅れをもたらしました。この点については、私たちには多くの経験があります。例えば数年前、私たちはイーサリアムのために多くのEIPを作成しました。EthStorage自体も含めて、これらについては後で詳しくお話しできます。要約すると、主にこの2つの側面です。
ローレンス:周波が今話した2つのポイントは、私が主張したい2つのポイントでもあります。 もう一つ重要な点は、このサイクルでは、新しいビジネスモデルや新しいイノベーションが比較的少ないということです。 オンチェーンビジネスの豊かさと活動性は21年と比べるとあまり改善されておらず、ミーム取引全体を取り除いても、オンチェーンビジネスの活動性と豊かさはわずかに減少している可能性があります。 それどころか、BTC側のファンダメンタルズは大幅に改善しています。 したがって、実際には、すべてのパブリックチェーンの全体的なパフォーマンスは良くありません。 パフォーマンスの高い取引所の1つでさえ、BTCと比較して21年ぶりの高値から少なくとも50%離れており、このラウンドの最高値は前のラウンドよりも50%悪化しています。 これは、このラウンドのすべてのレイヤー1が遭遇する共通の問題でもあると思います。 他の2点は、周博士が今述べたことです。 ここ2、3年のイーサリアムの戦略課題といえる課題の一つが、このレイヤー2戦略です。 率直に言って、基本的には失敗と判断できると思います。 もう一つまとめた点は、イーサリアムの長期的な構造問題であり、まだ短中期的な戦略問題ではないかもしれません。 最近、特にマックス・レズニックという批判をたくさん見てきましたが、それはかなり典型的なことだと思います。 実は、マックスは以前、イーサリアム財団の研究者だったのですが、24年末に取引プラットフォームに切り替えて、LabsのプラットフォームからスピンオフしたチームであるAnzaに研究開発を任せました。 以前、彼が実際にイーサリアム財団にいたときは、ロールアップ戦略は支持せず、レイヤー1の拡張を支持していました。 彼はイーサリアムに対して非常に鋭い批判をしており、例えば、イーサリアムのロードマップを開発した人々、正確にはヴィタリックはブロックチェーンと暗号化を専門としており、コンピューターにはあまり特化していないと考えているという事実があります。 このように、過去の長い間、ブロックチェーンのパフォーマンスを向上させる方法についてのイーサリアムの判断と研究には多くの逸脱がありましたが、それは彼の意見では、方向性の逸脱を含め、非常に基本的で事実に基づいている可能性があります。 例えば、イーサリアム財団は、イーサリアムのパフォーマンス向上のボトルネックは実行層にあると長い間主張してきました。 しかし、彼によると、パフォーマンス改善のボトルネックは明らかにコンセンサス層にあるとのことです。 また、Vitalik氏、つまりイーサリアムのロードマップを作成する人々は、現在のユーザーに焦点を当てるのではなく、現時点では比較的幻想的に見える方向性を追求し、長期的すぎるとも述べています。 例えば、ヴィタリック氏自身はブログでプライバシーアプリやソーシャルアプリについて語っていますが、DeFiについてはあまり語っていません。 しかし実際には、DeFiは常に存在し、イーサリアムのメインネットで最も多くの人々によって使用されてきました。 この問題は昨年の7月か8月にしばらく議論され、Vitalikとイーサリアム上のいくつかの主要なDeFiプロジェクトがそれについて話し合っていました。 これらの理由から、周波もさっき言及しましたが、イーサリアムの研究開発効率は実際にはかなり低いです。 一方では、研究チームと開発チームの間には大きな断絶があり、研究チームが研究することと開発チームが開発したこととの間には大きなギャップがあります。 一方、その研究開発の進捗は非常に遅く、基本的には年に1回の大幅なアップグレードしか行われていません。 実際、ヴィタリックは15年か16年後にこの問題に言及し始めたかもしれませんが、この問題が正式に解決されたのは23年後の上海アップグレードまででした。 以前は、21年以降に呼べるようなアップグレードはあまりありませんでした:Merge '22、Shanghai '23、昨年のCancun、そしてPectraは過ぎ去ったばかりです。 全体として、開発スケジュールは非常に遅いため、エラーの修正、特に時間に非常に費用がかかります。 例えば、先ほど述べたLayer2戦略の問題は、イーサリアムの場合、2020年にVitalikがRollupに焦点を当てることを提案しましたが、実際には、関連することが実装されたのは2022年になってからで、2025年の今、誰もがそれが不可能であり、変更する必要があることに気づきました。 その間に多くの時間を無駄にしています。 特に、取引プラットフォームやプラットフォームなどの新しいレイヤー1と比較すると、研究開発の進捗状況のギャップは効率の桁違いに近いです。 言い換えれば、イーサリアムは、他のパブリックチェーンが決定を下し、このことをオンラインにプッシュするのに10倍の時間がかかるかもしれません。 もちろん、イーサリアムはビットコインに次ぐ最初のより影響力のあるパブリックチェーンであり、以前の多くの規制上の考慮事項を含む多くの問題に直面しており、その後、常に分散化を主張してきたため、これには理由があると思います。 しかし、結果から判断すると、今挙げた問題は、イーサリアム財団、つまりイーサリアムのコアレイヤー、つまりイーサリアムのロードマップを作る人々に属する長期的な構造的な問題だと思います。 たぶん、それが一番大事なことだと思います。
アレックス:OK、私の方でももう一点補足したいと思います。先ほどローレンスも話していましたが、イーサリアム財団のトップレベルでの去中心化へのこだわりは非常に強いです。前回のサイクルまでは、皆がこれがブロックチェーンの正統性の要素の一つだと考えていました。しかし今回のサイクルではかなりの変化が起こりました。最も重要な変化は、アメリカの政権が大きく変わったことです。このサイクルのアメリカ政府は暗号に非常に友好的で、規制も非常に緩やかです。この結果、少なくともこの政権の期間中は、暗号プロジェクトに対する攻撃や検閲への対抗がそれほど切迫したものではなくなりました。イーサリアムの去中心化への高いこだわりは、この政権周期の中でその必要性が低下したように見えます。逆に、ある取引所やプラットフォームなどは、去中心化の程度は高くないかもしれませんが、効率とパフォーマンスが非常に良く、逆にそれが強みになっています。そして長期的に見ても、次の政権が民主党に交代した場合でも、民主党はアメリカの暗号投資者の票田が非常に重要であることを認識するでしょう。このような前提の下、私は彼らが任期中に前回のように暗号プロジェクトに対する残酷な攻撃を行うことはないと信じています。したがって、去中心化の必要性は全体的に見れば、業界の変化に伴い徐々に低下していると言えます。今回のサイクルで実際に登場した多くのプロジェクト、例えばEthenaや、現在多くの投資家が非常に重要だと考えているRWAという物語は、実際にはCeFiとDeFiの結合の産物であり、これは大勢の流れです。この物語の重要性の低下は、ある意味でイーサリアムの合意を弱めています。これも今回のサイクルで物語の面である取引所よりも優れていない理由の一つです。
アレックス:次の問題について話しましょう。さっき私たちはイーサリアムに関する多くの問題について話しましたが、これにはそのエンジニアリング能力、発展方向に対する認識、バグ修正の速度が遅いなどが含まれます。それでは、これらの問題についてイーサリアムのリーダー、コミュニティ、開発者の間で共通の認識は何でしょうか?非共通の認識は何でしょうか?もう少し簡単に言うと、どの問題がイーサリアムのコア管理層からコミュニティや開発者まで共通して問題だと見なされているのでしょうか?また、どの問題には意見の相違があるのでしょうか?例えば、私たちはこれが問題であり障害だと考えていますが、イーサリアムの現在の態度はこれは問題ではないと見なしているという、非常に注目すべき特徴です。この点について、二人はどう思いますか?まずは周博士にお話ししていただきましょう。
QiZhou:この波では、イーサリアムの分散化の定義に非常に大きな変化があったという重要なポイントがあると思います。数年前のイーサリアムは、非常に理想主義的で、少し宗教的なものを抱いていたと言えるでしょう。
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イーサリアムの転換点が近づいている?Layer1の拡張とアーキテクチャの再構築が価格の復活期待を引き起こす
イーサリアムの価格が復活する転換点の瞬間?
皆さんこんにちは、WEB3 Mint To Beへようこそ。本期の番組では、EthStorageの周博士と、私たちの研究員Lawrenceを招待しています。今回は、暗号投資家が非常に関心を持つブルーチップ資産——イーサリアムについてお話しします。
Alex:今期の番組では、EthStorageの周博士と私たちの研究員Lawrenceを招待しました。私たちは、暗号投資家が非常に関心を持っているブルーチップ資産——イーサリアムについて話します。私たちは、イーサリアムがこの周期の全体的なパフォーマンスがあまり良くなかったことを知っています。イーサリアムの為替レートは常にBTCに遅れをとっており、ほとんどの時間で競合相手のSolanaにも及んでいませんでした。しかし、イーサリアムには最近多くの注目すべき変化がありました。例えば、VitalikはLayer1の拡張に非常に断固としており、再構築を進めて人員削減も行い、全体的にかなり実務的な態度を示しています。今、イーサリアムの価格が回復するための転換点の瞬間なのでしょうか?今日は正式に議論を始める前に、まず二人のゲストにリスナーの皆さんに自己紹介をしてもらいましょう。周博士からお願いします。
Zhou Qi:皆さんこんにちは、私はEthStorageの創設者Zhou Qiです。今日は、イーサリアムに関する私たちの見解を皆さんと共有できることを大変嬉しく思います。最近、イーサリアムに関して行っているいくつかの作業についてもお話しします。実際、私たちは17年、18年の頃からイーサリアムの技術全体を非常に深く研究しており、イーサリアムのスケーリングロードマップ、以前のLayer2から現在のLayer1に至るまで、イーサリアムに関する多くの研究に参加し、多くのイーサリアムのサポートを得てきました。DAに関する研究やOP Stackに関する関連研究も行い、多くの助成金を受け取りました。ですので、今日は私たちがここで得た相対的に独特な見解を共有できることを非常に楽しみにしています。
ローレンス:皆さんこんにちは、私はMint Venturesのローレンスです。今日は周博士と一緒にこの問題について議論できて嬉しいです。
今回のイーサリアムがBTCとSOLに負けた理由
アレックス:それでは、今日の本題に入りましょう。今日のイーサリアムについて期待できる強気の理由を議論する前に、まずは現在イーサリアムが直面している問題を整理してみましょう。お二人の見解では、イーサリアムが今回のサイクルでBTCに大幅に負け、またソラナにも負けた主な理由は何だと思いますか?まずはこの質問を周ボにシェアしてもらいましょう。
Qi Zhou:私はいくつかの理由があると思います。第一の理由は、全体のイーサリアムのロードマップ、特にLayer2を中核としたロードマップが、実際にはイーサリアムの核心的価値とそれほど一致していないことです。これは実際、先月東アジアでVitalikに会ったときに彼と議論した問題でもあり、彼の考えでもあります。例えば、昨年、EIP 4844が立ち上がる前、イーサリアムは比較的デフレ状態にありました。しかし、4844のアップグレードが行われた後、L2がイーサリアムにデータを送信する手数料が大幅に減少し、その結果、多くのL2の価値がイーサリアム自体に反映されなくなりました。例えば、多くのL2プロジェクト、ある取引所やあるDEXは、多くのユーザー手数料を受け取ったにもかかわらず、これらの手数料はイーサリアムの価値そのものに還元されていませんでした。したがって、大きなインセンティブの不整合の問題が生じました。第二の理由は、イーサリアム自体に関してですが、前回のサイクルでのパフォーマンスが非常に良かったため、ある意味でその判断にも影響を与え、特定の面、例えばエンジニアリングの進捗が相対的に遅くなったのです。その時、イーサリアムには本当に意味のある挑戦者がいませんでした。ビットコインであれ、ある取引所であれ。そして今回の波の中で、多くの人々がイーサリアムの変化が遅すぎる、ロードマップの計画が長すぎるが、実際のエンジニアリングの成果がないと不満を言っています。各アップグレードには、対応する機能を実現するために1~2年の時間が必要です。ある取引所のいくつかの急進的なエンジニアリングの進行に比べて、イーサリアムは常に研究に偏っており、エンジニアリングの面では特に優先されていないモードです。このような方法は、イーサリアム全体の発展とアップグレードのロードマップに大きな遅れをもたらしました。この点については、私たちには多くの経験があります。例えば数年前、私たちはイーサリアムのために多くのEIPを作成しました。EthStorage自体も含めて、これらについては後で詳しくお話しできます。要約すると、主にこの2つの側面です。
ローレンス:周波が今話した2つのポイントは、私が主張したい2つのポイントでもあります。 もう一つ重要な点は、このサイクルでは、新しいビジネスモデルや新しいイノベーションが比較的少ないということです。 オンチェーンビジネスの豊かさと活動性は21年と比べるとあまり改善されておらず、ミーム取引全体を取り除いても、オンチェーンビジネスの活動性と豊かさはわずかに減少している可能性があります。 それどころか、BTC側のファンダメンタルズは大幅に改善しています。 したがって、実際には、すべてのパブリックチェーンの全体的なパフォーマンスは良くありません。 パフォーマンスの高い取引所の1つでさえ、BTCと比較して21年ぶりの高値から少なくとも50%離れており、このラウンドの最高値は前のラウンドよりも50%悪化しています。 これは、このラウンドのすべてのレイヤー1が遭遇する共通の問題でもあると思います。 他の2点は、周博士が今述べたことです。 ここ2、3年のイーサリアムの戦略課題といえる課題の一つが、このレイヤー2戦略です。 率直に言って、基本的には失敗と判断できると思います。 もう一つまとめた点は、イーサリアムの長期的な構造問題であり、まだ短中期的な戦略問題ではないかもしれません。 最近、特にマックス・レズニックという批判をたくさん見てきましたが、それはかなり典型的なことだと思います。 実は、マックスは以前、イーサリアム財団の研究者だったのですが、24年末に取引プラットフォームに切り替えて、LabsのプラットフォームからスピンオフしたチームであるAnzaに研究開発を任せました。 以前、彼が実際にイーサリアム財団にいたときは、ロールアップ戦略は支持せず、レイヤー1の拡張を支持していました。 彼はイーサリアムに対して非常に鋭い批判をしており、例えば、イーサリアムのロードマップを開発した人々、正確にはヴィタリックはブロックチェーンと暗号化を専門としており、コンピューターにはあまり特化していないと考えているという事実があります。 このように、過去の長い間、ブロックチェーンのパフォーマンスを向上させる方法についてのイーサリアムの判断と研究には多くの逸脱がありましたが、それは彼の意見では、方向性の逸脱を含め、非常に基本的で事実に基づいている可能性があります。 例えば、イーサリアム財団は、イーサリアムのパフォーマンス向上のボトルネックは実行層にあると長い間主張してきました。 しかし、彼によると、パフォーマンス改善のボトルネックは明らかにコンセンサス層にあるとのことです。 また、Vitalik氏、つまりイーサリアムのロードマップを作成する人々は、現在のユーザーに焦点を当てるのではなく、現時点では比較的幻想的に見える方向性を追求し、長期的すぎるとも述べています。 例えば、ヴィタリック氏自身はブログでプライバシーアプリやソーシャルアプリについて語っていますが、DeFiについてはあまり語っていません。 しかし実際には、DeFiは常に存在し、イーサリアムのメインネットで最も多くの人々によって使用されてきました。 この問題は昨年の7月か8月にしばらく議論され、Vitalikとイーサリアム上のいくつかの主要なDeFiプロジェクトがそれについて話し合っていました。 これらの理由から、周波もさっき言及しましたが、イーサリアムの研究開発効率は実際にはかなり低いです。 一方では、研究チームと開発チームの間には大きな断絶があり、研究チームが研究することと開発チームが開発したこととの間には大きなギャップがあります。 一方、その研究開発の進捗は非常に遅く、基本的には年に1回の大幅なアップグレードしか行われていません。 実際、ヴィタリックは15年か16年後にこの問題に言及し始めたかもしれませんが、この問題が正式に解決されたのは23年後の上海アップグレードまででした。 以前は、21年以降に呼べるようなアップグレードはあまりありませんでした:Merge '22、Shanghai '23、昨年のCancun、そしてPectraは過ぎ去ったばかりです。 全体として、開発スケジュールは非常に遅いため、エラーの修正、特に時間に非常に費用がかかります。 例えば、先ほど述べたLayer2戦略の問題は、イーサリアムの場合、2020年にVitalikがRollupに焦点を当てることを提案しましたが、実際には、関連することが実装されたのは2022年になってからで、2025年の今、誰もがそれが不可能であり、変更する必要があることに気づきました。 その間に多くの時間を無駄にしています。 特に、取引プラットフォームやプラットフォームなどの新しいレイヤー1と比較すると、研究開発の進捗状況のギャップは効率の桁違いに近いです。 言い換えれば、イーサリアムは、他のパブリックチェーンが決定を下し、このことをオンラインにプッシュするのに10倍の時間がかかるかもしれません。 もちろん、イーサリアムはビットコインに次ぐ最初のより影響力のあるパブリックチェーンであり、以前の多くの規制上の考慮事項を含む多くの問題に直面しており、その後、常に分散化を主張してきたため、これには理由があると思います。 しかし、結果から判断すると、今挙げた問題は、イーサリアム財団、つまりイーサリアムのコアレイヤー、つまりイーサリアムのロードマップを作る人々に属する長期的な構造的な問題だと思います。 たぶん、それが一番大事なことだと思います。
アレックス:OK、私の方でももう一点補足したいと思います。先ほどローレンスも話していましたが、イーサリアム財団のトップレベルでの去中心化へのこだわりは非常に強いです。前回のサイクルまでは、皆がこれがブロックチェーンの正統性の要素の一つだと考えていました。しかし今回のサイクルではかなりの変化が起こりました。最も重要な変化は、アメリカの政権が大きく変わったことです。このサイクルのアメリカ政府は暗号に非常に友好的で、規制も非常に緩やかです。この結果、少なくともこの政権の期間中は、暗号プロジェクトに対する攻撃や検閲への対抗がそれほど切迫したものではなくなりました。イーサリアムの去中心化への高いこだわりは、この政権周期の中でその必要性が低下したように見えます。逆に、ある取引所やプラットフォームなどは、去中心化の程度は高くないかもしれませんが、効率とパフォーマンスが非常に良く、逆にそれが強みになっています。そして長期的に見ても、次の政権が民主党に交代した場合でも、民主党はアメリカの暗号投資者の票田が非常に重要であることを認識するでしょう。このような前提の下、私は彼らが任期中に前回のように暗号プロジェクトに対する残酷な攻撃を行うことはないと信じています。したがって、去中心化の必要性は全体的に見れば、業界の変化に伴い徐々に低下していると言えます。今回のサイクルで実際に登場した多くのプロジェクト、例えばEthenaや、現在多くの投資家が非常に重要だと考えているRWAという物語は、実際にはCeFiとDeFiの結合の産物であり、これは大勢の流れです。この物語の重要性の低下は、ある意味でイーサリアムの合意を弱めています。これも今回のサイクルで物語の面である取引所よりも優れていない理由の一つです。
イーサリアムに関する問題の合意と非合意
アレックス:次の問題について話しましょう。さっき私たちはイーサリアムに関する多くの問題について話しましたが、これにはそのエンジニアリング能力、発展方向に対する認識、バグ修正の速度が遅いなどが含まれます。それでは、これらの問題についてイーサリアムのリーダー、コミュニティ、開発者の間で共通の認識は何でしょうか?非共通の認識は何でしょうか?もう少し簡単に言うと、どの問題がイーサリアムのコア管理層からコミュニティや開発者まで共通して問題だと見なされているのでしょうか?また、どの問題には意見の相違があるのでしょうか?例えば、私たちはこれが問題であり障害だと考えていますが、イーサリアムの現在の態度はこれは問題ではないと見なしているという、非常に注目すべき特徴です。この点について、二人はどう思いますか?まずは周博士にお話ししていただきましょう。
QiZhou:この波では、イーサリアムの分散化の定義に非常に大きな変化があったという重要なポイントがあると思います。数年前のイーサリアムは、非常に理想主義的で、少し宗教的なものを抱いていたと言えるでしょう。